Avis aux scientifiques
https://chorus.sulkyland.com/fiche/course.aspx?id=3029574
Qui peut m'expliquer comment la jument que je connais tres bien peut battre mon cheval. Etant issue d'un de mes étalons et précedement chez Ghul,elle a les memes VRS avec plus petit O et moins rapide (suffit de regarder les 1er troncons).
Etant donné que mon cheval pas de gêne (meme si l'avait été, vu qu'elle est dans son dos, elle l'aurait été aussi), virage à l'interieur et drive la plus optimisée (je rentre pas dans les détails), ils sont sur le même nb de points de monte et plus rapide comment elle peut être devant à la fin !?
Qui peut m'expliquer comment la jument que je connais tres bien peut battre mon cheval. Etant issue d'un de mes étalons et précedement chez Ghul,elle a les memes VRS avec plus petit O et moins rapide (suffit de regarder les 1er troncons).
Etant donné que mon cheval pas de gêne (meme si l'avait été, vu qu'elle est dans son dos, elle l'aurait été aussi), virage à l'interieur et drive la plus optimisée (je rentre pas dans les détails), ils sont sur le même nb de points de monte et plus rapide comment elle peut être devant à la fin !?
haras de l artois
hum !!!!!!! y aurait t il un phénomène d aspiration qui fait que que la juju qui reste dans ton sillage un moment préserve ses forces ???
ilscanpio
je ne suis pas expert en drive mais voici ma théorie scientifique (peut être tiré par les cheveux)
j'ai pris les temps passage par 100metres
Ton cheval a 2 temps passages
8,053 par 100 mètres 17 fois
8,785 par 100 mètres 14 fois
je pars dans la supposition que l'un est Cravache et l'autre est accompagne
l'autre cheval a 4 (peut être 5) temps passage
8,053 par 100 mètres (cravaché) 7 fois
8,225 par 100 mètres (TS) 6 fois
8.403 par 100 mètres (S) 10 fois
8.785 par 100 mètres (ACC) 8 fois
8.582 par 100 mètres (LS ?) 1 fois
a noter que les 2 chevaux on la même vitesse en cravaché et ACC
a se que je "crois" savoir est que la valeur du Cravaché et du sollicité ne sont pas vraiment égale a 10 et 5
expérience a faire a Bio égale
faite un 4000 m tous cravaché a votre cheval s'il crack en bout de 1600m (soit 16*10cravaché == 160 pts monte
Faite un 4000m tous sollicité a votre cheval (théoriquement il devrait tenir 160/5= 3200 mètres bien vous verrez que NON il va cracker bien avant
si tu fais le calcul sur 400 m (en reprenant les temps passage)
C+C+ACC+ACC == 20 pts monte == 8.053*2+8.785*2 == 33s672 (33s632 avec le passage de C a ACC)
S+S+S+S == 20pts monte == 8.403*4 == 33s608 (0.024 plus rapide que le même nombre de pts monte théorique)
Aitre comparaison
entre 1700 et 3000 mètres ton cheval avec 8 cravache et 6 ACC == 80 pts monte fait un temps de 117.124
entre 1700 et 3000 mètres l'autre cheval 4 Très sollicite + 10 sollicité == 80pts monte fait un temps de 116.945
Soit 00.179 d’écart (l’équivalent d'un écart d'allure) les 2 chevaux était en ACC avant le poteau des 1700m
Est ce que cela peut être un début d'explication ??
j'ai pris les temps passage par 100metres
Ton cheval a 2 temps passages
8,053 par 100 mètres 17 fois
8,785 par 100 mètres 14 fois
je pars dans la supposition que l'un est Cravache et l'autre est accompagne
l'autre cheval a 4 (peut être 5) temps passage
8,053 par 100 mètres (cravaché) 7 fois
8,225 par 100 mètres (TS) 6 fois
8.403 par 100 mètres (S) 10 fois
8.785 par 100 mètres (ACC) 8 fois
8.582 par 100 mètres (LS ?) 1 fois
a noter que les 2 chevaux on la même vitesse en cravaché et ACC
a se que je "crois" savoir est que la valeur du Cravaché et du sollicité ne sont pas vraiment égale a 10 et 5
expérience a faire a Bio égale
faite un 4000 m tous cravaché a votre cheval s'il crack en bout de 1600m (soit 16*10cravaché == 160 pts monte
Faite un 4000m tous sollicité a votre cheval (théoriquement il devrait tenir 160/5= 3200 mètres bien vous verrez que NON il va cracker bien avant
si tu fais le calcul sur 400 m (en reprenant les temps passage)
C+C+ACC+ACC == 20 pts monte == 8.053*2+8.785*2 == 33s672 (33s632 avec le passage de C a ACC)
S+S+S+S == 20pts monte == 8.403*4 == 33s608 (0.024 plus rapide que le même nombre de pts monte théorique)
Aitre comparaison
entre 1700 et 3000 mètres ton cheval avec 8 cravache et 6 ACC == 80 pts monte fait un temps de 117.124
entre 1700 et 3000 mètres l'autre cheval 4 Très sollicite + 10 sollicité == 80pts monte fait un temps de 116.945
Soit 00.179 d’écart (l’équivalent d'un écart d'allure) les 2 chevaux était en ACC avant le poteau des 1700m
Est ce que cela peut être un début d'explication ??
pegaze53
Oui, pour comparer, il faut regarder si la technique de drive est strictement similaire. En utilisant 160 points par exemple sur 2700m, tu peux très bien mettre 17S ou alors 3C 8TS 7S etc... et ça ne me parait pas anormal que les résultats soient différents à l'arrivée. Comme dit pégaze il n'est pas dit qu'un S est strictement égal à 5 et un C à 10. ça fait parti de l'art et des secrets du jockey (et c'est pour cela que j'ai laissé le boulot à Jean Deruine :D)
okko
(mdr mes calculs sont pas bons Kevin, mais vous avez compris l'idée ;))
okko
Tes calculs expliquent l écart Pegaze.
Mais ces résultats m étonnent. Si j ai précisé "drive optimisée" c est que me suis renseigné auprès de mon jockey sur la tactique employée. J ai fait assez de tests dans le passé et encore il y a pas longtemps (j ai encore l Excel drive) pour penser que le full Cravaché est le plus optimisé que ça soit en temps et même de fluidité de
J ai repris les tactiques des 2 chevaux sur mon fichiers Excel. Avec les temps que j avais calculé à l epoque pour un 4 ou 5a.
C 8.18
TS 8,4
S 8.56
L 8,7
A 8,92
Je trouve un écart de 0,46 en faveur du mâle.
La différence se trouve sur l écart entre le C et TS. C est ce qui m interpelle. Les temps d allures vont dépendre de la age et la V des chevaux. Par contre l écart entre les allures est censé être fixé.
Mais ces résultats m étonnent. Si j ai précisé "drive optimisée" c est que me suis renseigné auprès de mon jockey sur la tactique employée. J ai fait assez de tests dans le passé et encore il y a pas longtemps (j ai encore l Excel drive) pour penser que le full Cravaché est le plus optimisé que ça soit en temps et même de fluidité de
J ai repris les tactiques des 2 chevaux sur mon fichiers Excel. Avec les temps que j avais calculé à l epoque pour un 4 ou 5a.
C 8.18
TS 8,4
S 8.56
L 8,7
A 8,92
Je trouve un écart de 0,46 en faveur du mâle.
La différence se trouve sur l écart entre le C et TS. C est ce qui m interpelle. Les temps d allures vont dépendre de la age et la V des chevaux. Par contre l écart entre les allures est censé être fixé.
haras de l artois
L'écart est fixe sur une moyenne, mais les 100 premiers mètres d'une allure ... (?! ), je laisse les spécialistes en débattre.
bruce robin
croissant ou decroissant ?
haras de l artois
La drive est tout simplement différente, différence de changement d'allure également et donc le nombre de point de monte différent et la jument optimise au maximum sa R en craquant pile poil au poteau.
Pour simplifier mes propos, imaginons que la jument est à 168.5 de PM et ton cheval n'est qu'à 166.5 au poteau et ce n'est pas négligeable à vitesse sensiblement égal.
Pour simplifier mes propos, imaginons que la jument est à 168.5 de PM et ton cheval n'est qu'à 166.5 au poteau et ce n'est pas négligeable à vitesse sensiblement égal.
jean deruine
???
attila
Plus il y a de découpes plus il y a de perte de temps ( sur les 100 premiers mètres), mais cela , dans cette course, peut venir d'une légère différence de bio V.
bruce robin
